Registreer Veel gestelde vragen (FAQ) Ledenlijst Kalender Markeer forums als gelezen

Ga terug   Satellietforum > Vragen forum > Algemene vragen satellietontvangst

Notices

Antwoord
 
Onderwerp Opties Weergave Modus
  #31  
Oud 20-09-17, 12:32
Jarco Kriek Jarco Kriek is offline
Redacteur Satellite Magazine
 
Datum van registratie: 14-02-06
berichten: 3.867
Standaard

Citoends, nu kan jij uit twee dingen kiezen. Of je gaat andere gebruikers van dit forum met meer respect behandelen. Of je bent niet meer welkom op dit forum.

Je mag altijd een eigen mening hebben en die verdedigen (ook al sla je de plank finaal mis) maar dat de je wel in normale bewoordingen en niet kleinerend en/of met scheldwoorden.

En laat ik duidelijk zijn. Ik waarschuw in deze maar 1 keer.
__________________
_
Satellite Magazine op Twitter: http://twitter.com/satmagazine
Jarco Kriek op Twitter: http://twitter.com/kriekmedia

Het laatste satellietnieuws vindt u op:
Satellite Magazine
Het laatste nieuws over digitale televisie vindt u op: Totaal TV
  #32  
Oud 04-10-17, 09:49
sattaz's Avatar
sattaz sattaz is offline
Regelmatige deelnemer
 
Datum van registratie: 10-01-07
berichten: 2.714
Standaard

Op een ander satellietforum geeft een van de oprichters van Joyne uitleg over de bitrate van de zenders
en hiermee indirect ook over de kwaliteit van de HD sportzenders bij Joyne:

"De bandbreedte van de volledige transponder wordt gebruikt voor een stream met alle kanalen met een variabele bandbreedte.

Er wordt door Joyne vooraf een maximale bitrate per kanaal ingegeven.

Bijvoorbeeld voor de fta kanalen welke meestal een pal beeld van 625 lijnen uitzenden maximaal 2500 Kbps. Dat is dan voldoende om een SD kwaliteit te geven waar de oude Pal opnames ruim tot hun recht komen.

De 5 pornozenders welke overdag niet uitzenden ( Dusk wel 24 uur) hebben voor het testbeeld voldoende aan 500 Kbps.

Als de porno dus geen bandbreedte gebruikt, wordt die bandbreedte gebruikt voor o.a. De travel zender en Fam 7, een religieuze zender , en de overigen.

De Npo en Rtl zenders hebben geen maximum en kunnen dus de maximale bandbreedte gebruiken wat op dat moment nodig is.

Het kan dus zijn dat jouw beeld van 1920 x 1080 pixels een paar seconden het nieuws laat zien met de nieuwslezer waarbij de achtergrond nauwelijks veranderd.

Dan kan een bitstream van 3Mbps een perfect HD beeld op leveren van zijn veranderende gezicht en handen, terwijl een aantal seconden later het nieuws een doelpunt van een voetbal wedstrijd laat zien waarbij een snel bewegend beeld gegenereerd moet worden en de bitrate een paar seconden 15 Mbps wordt.

De beschikbare bandbreedte wordt dan dus verdeeld over de vraag van de zenders.

De maximale bandbreedte mag niet overschreden worden om blokken bij extreme data wisselingen te voorkomen.

In dat specifieke geval zou je gelijk kunnen hebben dat voor een moment de zenders gewoon door gaan maar met een lagere bitrate waardoor de resolutie van een of meer kanalen even minder is.

John heeft opnames gemaakt van snel bewegende sportuitzendingen op een 65cm schotel in de Algarve.

Daar moet ik nog een montage van maken en op Youtube zetten.

Dan kan je geen echte beeldkwaliteit beoordelen ( wel bij de dealer) maar wel zien dat er geen vertraging of hakkelig beeld ontstaat door gebrek aan bitrate zoals jij verwacht."
  #33  
Oud 04-10-17, 16:29
sattaz's Avatar
sattaz sattaz is offline
Regelmatige deelnemer
 
Datum van registratie: 10-01-07
berichten: 2.714
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door een van de oprichters van Joyne op 04-10-2017
De Npo en Rtl zenders hebben geen maximum en kunnen dus de maximale bandbreedte gebruiken wat op dat moment nodig is.

Dan kan een bitstream van 3Mbps een perfect HD beeld op leveren van zijn veranderende gezicht en handen, terwijl een aantal seconden later het nieuws een doelpunt van een voetbal wedstrijd laat zien waarbij een snel bewegend beeld gegenereerd moet worden en de bitrate een paar seconden 15 Mbps wordt.
Alleen gek dat vanaf de start van Joyne omstreeks 20 juli jl. tot heden de hoogste bitstream
zo'n 6 Mbps per seconde is geweest.
Zie ook de site www.digitalbitrate.com
Zelf heb ik heel vaak via mijn Dreambox 8000 HD "gekeken" en dat levert hetzelfde "beeld" op.
Tegenwoordig is de maximale bitstream zo'n 4 a 5 Mbps.
Dit is bij de NPO/RTL/Sport HD zenders.
Zo hebben Eurosport 1 HD en Fox Sports 1 HD tegenwoordig maximaal 5 Mbps.
Fox Sports 1 HD is zelfs een tijdje maximaal 4 Mbps geweest.


Met vriendelijke groeten

sattaz
  #34  
Oud 04-10-17, 19:47
sattaz's Avatar
sattaz sattaz is offline
Regelmatige deelnemer
 
Datum van registratie: 10-01-07
berichten: 2.714
Standaard

Op een ander satellietforum vervolgt een van de oprichters van Joyne
zijn uitleg over de bitrate van Joyne zenders:

"Wat ik begrepen heb is dat de codecs en compressie voor Joyne en CD gelijk zijn, dat CD ook variabele bitrate heeft , maar geen gebruik maakt van de overcapaciteit van andere zenders.

De encoders van Joyne zijn van de laatste stand van de techniek waardoor het mogelijk is de laatste bit te gebruiken waar hij nodig is. ( binnen de bandbreedte).

Dat gaat zo snel dat je dat met een ontvanger niet kan meten in bitrate, maar wel kan zien aan het resultaat.

Na de uitbreiding was ik even sceptisch maar nu het allemaal goed is ingeregeld ben ik zeer tevreden met de beeldkwaliteit.

Hustler 2 HD springt er zelf uit met details waar je over van mening kunt verschillen."

Laatst aangepast door sattaz : 04-10-17 om 19:49
  #35  
Oud 04-10-17, 20:02
sattaz's Avatar
sattaz sattaz is offline
Regelmatige deelnemer
 
Datum van registratie: 10-01-07
berichten: 2.714
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door een van de oprichters van Joyne op 04-10-2017
Dat gaat zo snel dat je dat met een ontvanger niet kan meten in bitrate, maar wel kan zien aan het resultaat.

Hustler 2 HD springt er zelf uit met details waar je over van mening kunt verschillen.
Lees ik het nu goed?
Beweert hier een van de oprichters van Joyne dat het zo snel gaat dat je een piek
in de bitrate van bijvoorbeeld 15 Mbps niet met een ontvanger kunt meten?!
En daarom hebben www.digitalbitrate.com en anderen hier nooit iets van gemerkt?!
Zoiets kun je toch niet met droge ogen beweren...

De opmerking over Hustler 2 HD is nogal vaag als is het alleen al omdat die zender niet bij Joyne voorkomt.
Penthouse 2 HD zal wel bedoeld zijn.
Slordigheden/verwisselingen verhogen niet de geloofwaardigheid van de uitleg...


Met vriendelijke groeten

sattaz
  #36  
Oud 05-10-17, 09:47
sattaz's Avatar
sattaz sattaz is offline
Regelmatige deelnemer
 
Datum van registratie: 10-01-07
berichten: 2.714
Standaard

Een van de oprichters van Joyne gaat op een ander satellietforum nog even door met zijn uitleg:

"De bitrates zijn zo variabel over de hele bandbreedte dat jij die snelle wijziging alleen kan constateren aan de hand van het totale plaatje en niet aan een gemiddelde bitrate welke jou ontvanger je verteld.

Dan zou je de bitrate in uSec moeten kunnen meten.

Als je een internetstream ontvangt van b.v. Tooway zien we dat er een batch verzonden wordt van 30Mbps welke telkens in de cache buffer opgeslagen wordt waaruit de player een vaste bitstream haalt.

Er is dan ook geen vaste stream van 30Mbps maar batches.

Alleen wanneer je meerdere players opent zie je de herhaal frequentie van die batches toenemen totdat er zoveel data gevraagd wordt dat er een constante stream ontstaat van maximaal 30Mbps.

Die 2 metingen zijn dus verschillend terwijl de bandbreedte van 30Mbps een vast gegeven is.

Als de resolutie van de verschillende you tube filmpjes verschillend staan ingesteld zal de bitrate per filmpje ook anders zijn.

Zo ongeveer kan je Joyne vergelijken behalve dat Joyne dan ook nog automatisch de bitrate per zender regelt aan de hand van de beeld inhoud."
  #37  
Oud 05-10-17, 15:12
sattaz's Avatar
sattaz sattaz is offline
Regelmatige deelnemer
 
Datum van registratie: 10-01-07
berichten: 2.714
Standaard

Bij het lezen van de uitleg van een van de oprichters van Joyne komt bij mij de vraag op
of dit serieus beschouwd moet worden of als een grapje bedoeld is.

DVB-S en DVB-S2 zijn standaarden die wereldwijd hetzelfde zijn.
Bij Sky Italië, bij Sky Duitsland, Bij Canal Digitaal en ook bij Joyne.
Als pieken in de bitrate bij Sky Duitsland met ontvangers en via www.digitalbitrate.com
te meten zijn dan kan dat ook bij Joyne.

Zo is een uitzending van Eurosport 2 HD over skispringen bij Sky Duitsland
te zien met een gemiddelde bitrate van 11 Mbps en pieken tot 18 Mbps.
Bij Joyne heeft diezelfde uitzending een gemiddelde bitrate van 3 Mbps
en pieken tot 4 Mbps.
Bij sportuitzendingen als skispringen lijdt de beeldkwaliteit eronder als je in plaats van
pieken tot 18 Mbps het moet doen met pieken tot 4 Mbps.

De 2 in gebruik zijnde transponders zijn volgepropt met zenders
en Joyne heeft zodoende een chronisch tekort aan bitjes.


Met vriendelijke groeten

sattaz
  #38  
Oud 19-10-17, 15:16
sattaz's Avatar
sattaz sattaz is offline
Regelmatige deelnemer
 
Datum van registratie: 10-01-07
berichten: 2.714
Standaard

Onlangs heb ik bij een Joyne dealer de HD sportzenders kunnen bekijken.

Bij snelle passages veranderen de grassprietjes op een voetbalveld in een glad biljartlaken.
Een ander fenomeen is het optreden van blokvorming.
Dit is een duidelijke bevestiging wat de gemeten bitrates
(via ontvanger en www.digitalbitrate.com ) al voorspellen...


Met vriendelijke groeten

sattaz
Antwoord

Onderwerp Opties
Weergave Modus

Wat zijn jouw accountrechten?
U kan geen nieuwe onderwerpen starten
U kan geen reacties plaatsen
U kan geen bijlage(n) plaatsen
U kan uw eigen berichten bewerken

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit

Ga direct naar forum


Alle tijden zijn CET. De tijd is nu 08:32.

CanalDigitaal ASTRA SatelliteMagazine